善用佳软

[讨论] 中国的软件价格是否太贵？

共享软件的价格多少才合适？定价要与作者的付出相比，还是与读者的收益相比，还是与其他软件相比？Dexter网友来信谈TC的价格，经其同意，发于此，请大家一起讨论。我后须也会补上自己的观点。（另：请大家反馈一下 TC学堂的首页链接 访问正常否？注意清空缓存。）

　　看了你做的tc方面的教程后对tc的确有了购买的想法，可我去了解下来发现真要买还真是有很大的阻力

　　首先是价格，虽然我不知道具体26欧元具体值多少人民币，可估摸着250应该要的吧，理智的讲站在消费者的立场上是不能接受的，要知道新蛋，京东上的正版xp是299，正版win7是399，一个tc的售价几乎接近于一个操作系统的价格，我想问您，您觉得这合理吗

　　我知道可能对于作者来说以他的生活水平这个价格的确是不贵，可我们生活在中国，这还真不一样，说点现实点的例子，同样是国外软件，卡巴斯基在中国可以说取得了很大的成功，我看新闻说它在中国收入上亿，广告都做到cctv上了，当然了这也有360推广的因素，可卡巴斯基一年几十元的售价作为他在中国成功的前提条件是功不可没的，如果他也卖个200-300百，他可能会在中国那么成功吗?如果您能说服作者降价到合理的价位，对于推广tc比您多写n篇tc的教程更有力，我也不是很斤斤计较的人，像我买mybase对其价格没任何想法，当然了可能作者是中国人的关系他了解国情，所以开价很合理

　　其次是购买方式，我看过你说的4个途径，不管哪个购买途径对于国人来说是难了点

　　我建议您和作者沟通下，让你做tc的中国区的代理，您可以通过支付宝这个平台来出售，这样相对的来说也杜绝了发达国家的用户来买便宜的tc让作者受到损失而且让国人购买方便些

　　我贴下新蛋上面的各知名软件的价格链接，希望能让作者了解下中国的国情
　　http://www.newegg.com.cn/Product/62-c88-099.htm 卡巴斯基3年 139
　　http://www.newegg.com.cn/Product/50-c04-012.htm xp 299
　　http://www.newegg.com.cn/Product/62-c88-031.htm win7 399
　　http://www.newegg.com.cn/Product/62-c88-029.htm 诺顿3用户2年 108
　　http://www.newegg.com.cn/Product/62-c88-014.htm office 199

xbeta

《 “[讨论] 中国的软件价格是否太贵？” 》 有 170 条评论

  1. yalexue 的头像
    yalexue

    我也觉得如果降低一些售价会有更多的人来买正版，比如我就花了50元人民币买了MyBase（最近还花钱升了级 25元人民币）我觉得物超所值，不如真要我付50美元买Mybase(这样就是300多），我倒真要考虑考虑是不是买了，毕竟也是工薪阶层嘛。

    1. paperman 的头像
      paperman

      是啊，国情不太一样。软件太贵逼着我用d版。- –

  2. y 的头像
    y

    TC确实不便宜，但是好东西吗，值不值个人看了

  3. hexie 的头像
    hexie

    TC学堂的首页链接 抱歉:您指定的网页不存在

  4. nsf 的头像
    nsf

    TC学堂的首页链接 不能访问啊。
    TC卖那么贵实在是。

    1. olfav 的头像
      olfav

      可以访问了

  5. Windie Chai 的头像
    Windie Chai

    和价格无关，和国人的消费理念以及对软件的认知水平有关。有许多人甚至认为使用盗版软件是天经地义的事情，能期望他们付费买软件吗？
    就目前来看，如果不是非常必需的软件，就算卖5元，大多数国人也不会付钱购买的，但必需的杀毒软件就算卖到200以上，也会有人买。

    1. everchump 的头像
      everchump

      我想，xbeta宣传正版意识的目的是让准备买正版软件的，有条方法道路去买。这不是和准备买正版TC的同学们探讨么。

    2. regbear 的头像
      regbear

      就算卖5元，大多数人也不会买。不知道这个观点有没有经过科学的调研论证。还是你想当然的认为自己不会买。别人也一定不会买。这句话多年来一直出现，人云亦云。殊不知变化是必然的。很多人未必如你所想了。就我身边来说，用盗版的是肯定有的，但是大家都能开源替代就替代，有能力尽量买正版用了。

      TC对于中国人来说确实贵了点。但是相比欧美软件市场价格来说。还是非常值的。很多软件（并非微软这种跨国公司）都没有针对区域的价格策略。

      1. Toxsch 的头像
        Toxsch

        我曾做过一个小范围的调查，结果是在询问的大概50人中（一个大学），只有3、4个人赞同以开源替代收费，认为应该购买使用软件的几乎没有。对于收费软件，多数人（没统计人数，但绝对超过50%）的反应是——上网下一个（破解版）不就行了

        1. stroll 的头像
          stroll

          我想你调查的那些同学没一个用TC的

        2. Toxsch 的头像
          Toxsch

          我的意思是，其实很多人并非真的买不起，而是缺乏这种意识。其实我调查的那些人，都是些网游玩家，很多人在网游上的花销甚至过千。这说明他们并非没钱或不舍得花钱，而是真的认为不需要或者说不应该花这个钱。我认为，努力改变这种想法很重要。

  6. everchump 的头像
    everchump

    链接可能没有链正确，应该是这个链接：http://xbeta.info/studytc/index.htm

    不知道关注购买正版软件的都是哪些阶层，我觉得可能年轻人居多，大多是学生，也不是很富有。对我来说，25——50来说比较合适，当然是人民币。

    1. danei 的头像
      danei

      软件的价格绝不能这样依照臆想出来的购买力计算。软件的价格应该体现作者的劳动。
      试想，如果你是一位独立软件作者，你辛辛苦苦全日制写出来的软件卖25～50，假设你一个月就能新增100位用户（对非大众化的个人软件作者来说够多的吧）？你一个月挣多少？2.5k～5k。如果你不是富二代的话，你能接受这个回报么？你能如老G一样十几年如一日地做下去么？

      1. everchump 的头像
        everchump

        我的前提是对我来说。

        我不探讨别的问题，诚然，25～50对老G来说真的是太不值了。我也不是在说TC只值25～50.

        如果有方便的购买渠道，我本人愿意支付25～50购买一个许可。

        1. danei 的头像
          danei

          :P，我也想在4环以内200～500块一平米买一套能终身居住的房子，如果方便付款的话。

      2. cross1900 的头像
        cross1900

        我认为这种说法比较偏颇。首先，一个月新增100位用户推测出来的一月2.5~5k并不是意味着软件作者要把这一整个月的时间、未来一整年、数年的全部时间投入其中才能维持这个收入的。其次，一个月新增100位用户你说够多？那是按照现在的情况讲，并没有什么实用的软件处在这个价格区间，你只是按照那些很少人用的软件进行的推测，得出的总收入也并不能让人信服。

    2. pandaren 的头像
      pandaren

      有那钱我看你还是换买二斤肉吧

  7. Toxsch 的头像
    Toxsch

    无论何时，价格都是重点影响因素之一，这是毋庸置疑的。但这个影响不是绝对的。举例说明，很多人都知道Linux的绝大多数发行版是根本不花钱的，但却依然选择盗版windows。这里影响选择的决定性因素显然不是价格因素。再譬如，很多人曾经说过这样的话：“假如windows的价格降到X，我就买正版”。话中的X从早年的3位数，随windows的价格走低也早已突破了一位数，直逼盗版价格。经济实力在增长，价格期望值却一直在降低。
    我个人认为，当前互联网的粗旷免费的特性，让大多数的人产生软件就应该免费，知识产权不需要花钱的认识，这就导致了不管你的价格多低，大概都会有人认为价格太高。想象一下，买双阿迪达斯球鞋，花费通常远远平均价格，但是没有人心痛，也没有人会说普通球鞋便宜的多。这是因为大家觉得这个品牌值。重点是这种认为它值的意识。
    然后，购买途径的确是个问题。像TC的四个购买途径，对我来说就近似于不可能。我，包括很多人，不可能为了这种极其偶尔的需要而去注册那些金融机构，或者去研究完全不了解的航空邮件。如果没有碰上TC团购，我大概就会一直试用了。本身没有强烈的购买欲望，也没有方便的购买途径，对于潜在的购买用户来说，这就相当于堵上了他们的购买这个选择的大门。

    PS:TC学堂的首页链接 访问正常

    1. Toxsch 的头像
      Toxsch

      仔细想想，我刚才的发言有些跑题。
      我认为，软件的定价，应该和普通的产品一样有一个定价的规则。软件产品的开发成本，之后的维护成本，这几个值大概是固定的。也就是说，共享软件的投入通常是不以销售量的变化而产生很大变化的。那么，我个人认为，以能够对消费者带来的受益才是定价的最主要因素。当然，同类软件应该是存在比较的可能性的——既然是同类，消费者也会存在选择的问题，过高的定价肯定会影响软件的普及。

    2. danei 的头像
      danei

      呵呵，不能同意更多了。
      “假如ms office降到xxx，俺就支持正版”，xxx也从上千变成一位数了。照样一堆人说，199买回去一个阉割版，有病……
      老马说过，价值是啥？价值就是凝结在其中的人类无差别劳动的结晶。软件作者花了这么多时间写软件，却有很多人认为他们不应该得到回报，或者他们的回报远远低于他们的付出，这并不是什么正常的现象。盖子当年那封著名的信大家也都知道的，只有确保做软件可以挣钱，软件产业才能自立，才能发展。
      windows 7 HB卖399，如果微软是全球统一定这个价的，微软早破产了，卖这个价是没法开工资给那么多的员工的。微软的这个定价是在不合理的市场中的合理的无奈的选择。再说事实上也没多少人会去花399买一份HB回来，当免费的Ultimate随处就是时。
      至于卡巴，进入中国市场之前是做足了功课的，你现在看到的卡巴的光鲜，是别人花了多少年培养市场需求的结果。现在多数人的机器是离不开杀毒软件，虽然效果事实上并不怎么样，但是很多人一碰上问题，第一反应就是杀毒软件能救他们，有了这样的市场需求，再辅以相对低的价格，造就了360和卡巴。如果卡巴一开始在大家还不太重视杀毒软件时就进入中国市场，一开始就定这样的价格，那卡巴不会有今天的盈利水平。

      价格永远不是阻碍购买的主要因素，现在房子这么贵，贵得离谱，但是大家还是挤破了头，拿出半辈子的奋斗成果出来，就为了70年的居住权。在美国上班不久的白领花一个月工资就可以买一辆福特野马，也没有人说中国人收入不高，所以福特野马在中国也应该卖5000块啊。在美国随便打工一个月工资就可以买至少3台中配t400，也没人说中国人收入不高国情所限t400就应该1500一台吧？
      拿出国情什么的说事，我觉得就是骨子里觉得软件不值钱。

      购买途径的确是阻碍潜在购买用户的大问题，像我自己，工作之前看着团购但是没有钱，工作之后有了钱了没有碰上团购，所以点了若干年的123直到现在。

      1. cross1900 的头像
        cross1900

        ““假如ms office降到xxx，俺就支持正版”，xxx也从上千变成一位数了。照样一堆人说，199买回去一个阉割版，有病……windows 7 HB卖399，如果微软是全球统一定这个价的，微软早破产了，卖这个价是没法开工资给那么多的员工的。”
        这样的观点我并不能认同，首先在不同国家生产有不同的生产成本，在外国知识产权得到很好的保护的基础上，在中国降低售价并没有什么问题。其次，经济全球化已经让微软的生产成本得到了很大程度上的降低，很多东西都是外包给中国公司的，并不是使用发达国家的人力、劳力进行生产的，如果他们在中国不降价，那只能说经济全球化他们赚得了更多的剩余价值；如果他降价了，也不能说他早破产了，因为已经不需要从前那么大的投入了

      2. nnn 的头像
        nnn

        有道理，中国人多数不把软件当作一种劳动成果，只有他们觉得没办法的，比如杀毒软件，才会付费。

  8. Bobo 的头像
    Bobo

    是否使用正版与价格关系不大，与买不买得到盗版关系很大。我最开始接触电脑的时候，一个win95要一千多，大家齐声高喊太贵啦，于是掏出一万多买台电脑，再花5块钱买张盗版。掏得起一万买电脑的人，是掏得起一千再买个系统的，但是因为有5块钱的盗版，所以不花一千多买正版。
    说到这个事儿，很容易上升到国人如何如何，老外不如何如何的高度。不过在我看来，老外多半是因为买不到5块钱的盗版，所以一直买一千多块的正版，也就习以为常了。别的不说，至少我看到不少老外回国之前跑到三好街买一大堆盗版碟满脸幸福地离开…
    所以，TC的价格不是问题。

    1. James 的头像
      James

      呵呵
      价格和国情都是影响因素
      杀毒软件一年30、40，我当然买了；要是300，我肯定不买，去找key了…

      1. Mo 的头像
        Mo

        有道理，哈哈，谁不想省点钱呢

  9. lalayiyi 的头像
    lalayiyi

    不同意楼上意见，Linux同windows是2种不同的操作系统，使用上有很大不同。我用过ubuntu 没过多久就停用了，原因有很多，主要是很多软件都要新学，娱乐软件，如游戏等太少，而且国内很多网站的支持太差了。而windows平台的软件太多，有太多选择的空间。而且软件安装上也麻烦，虽然有一个什么仓库之类，但前提是仓库有才能方便安装，用命令安装太麻烦了。setup非常方便。
    说道软件价格，如果价格符合目前中国工薪阶层的说，不敢说永远，但很长很长时间会被盗版，破解软件代替。软件价格不能按汇比，而是按收入的百分比才合理。
    问一下，有谁在电影院看电影？ 至少我有15年没看了。原因是什么？票价100元，占了我收入的近10分之一，看的起吗？

    1. danei 的头像
      danei

      按这个比例算，电脑价格占了你月收入好几倍了，为啥你还要买电脑然后上来回帖呢？
      说白了，还是有些事情你已经take for granted了，你已经习惯了windows的使用方式，你已经习惯了无形的产品按收入比例算。

      1. lalayiyi 的头像
        lalayiyi

        那我想问你一句，你电脑中的软件交钱了吗？
        习惯的力量是很大的，习惯就是自然。
        看来你没有习惯了。

        1. danei 的头像
          danei

          有一部分交了钱，一部分用免费的，一部分用共享的，有什么问题么？
          偷习惯了了也是偷，:P，对吧？

    2. Roc 的头像
      Roc

      Ubuntu安软件并不需要命令，你肯定被误导了。在Ubuntu下你仍然可以双击所需的软件，即可安装。

    3. hitsmaxft 的头像
      hitsmaxft

      如果觉得windows贵的人用linux而不是去用盗版windows,软件商就会开发linux版本的软件,反正现在中国的桌面软件都是在卖服务,软件不收钱也不亏了.
      但现实从来就不是这样,也造成现在的局面,所以,你是在拿一个已经扭曲了的事实去验证你的假设.

  10. A.shun 的头像
    A.shun

    Tc很好，很值得注册，但是价格确实不亲民。
    不是吝啬的问题，而是给很多人带来实际上的困难。

    另外，xp和win7那个价格是home的，pro的话就不便宜了。
    对比office的话还是比较能说明问题。

    总体上，那位同学的想法我很赞同。

    tc的首页正常。

  11. 天毅 的头像
    天毅

    freecommander 作为一个免费软件，捐款一般也都要在10欧元。26欧作为收费软件的价格，应该也不贵。关键就在于购买正版的习惯、心态和需要，如果一个软件帮助得特别多，提升200%的工作效率甚至更多，那就肯定是超值。如果一个人不会用，觉得不好用，那10元都会觉得贵

    1. 天毅 的头像
      天毅

      所以，各位在购买或者捐助之前请慎重考虑，这个软件确实帮助到你了，提升效率了，才去购买。如果这个软件对你没有任何帮助，就别谈购买或者捐赠。如果一个收费软件的所提供的价值不高，不值得你花那个价钱购买，找个免费软件的替代品就可以。

    2. QuickLight 的头像
      QuickLight

      说实话, 对我来说我可是宁愿捐款用FreeCommander的.
      TC功能是强, 但也太目中无人, 与Windows的操作习惯完全不一样, 是的, 用键盘熟练了是很牛, 但TC居然一点也不支持Windows右键菜单这些操作, 比起FC来差得远了.
      FC作者的开发力度是没有TC勤快, 但很大程度上, 还是FC用着容易上手.

      1. danei 的头像
        danei

        晕，TC一直可以用右键菜单，你拿到的版本改了设置吧

      2. 天毅 的头像
        天毅

        这个就是个例子，我相信TC可以用右键菜单的。而且我使用freecommander就是因为快捷键……freecommander和Total commander都是业余开发的行为吧，不过FC的开放方面没有TC做得好，应该和设计思路有关。我的猜测是FC下一版正式版会支持unicodes

      3. #209264 的头像
        #209264

        要按住右键。

      4. FC 的头像
        FC

        目中无人？与Windows的操作习惯完全不一样？为什么要与Windows操作习惯完全一样？TC的前身比win本身要古老。再说了，你会因为不会开飞机就说飞机，目中无人，操作方式和汽车不一样？

      5. 57 的头像
        57

        长按右键，或者你可以自定义tc右键设置为同windows一样。

        说起FC，于是推荐UC——Unreal Commander…

  12. peak 的头像
    peak

    我个人觉得国内这个价格还是贵 了点。
    首页正常。

    1. peak 的头像
      peak

      顺便问一下：
      TC里面，我的左窗口排列每次都是按时间正常排的，但是右侧却不能每次打开按时间排，哪里需要调整一下吗？
      谢谢。

  13. 第七恶魔 的头像
    第七恶魔

    我个人的角度而言，TC是值这个价钱的。虽然自己也不是什么很有钱的人，更不是富二代，但是对我而言，花200多元购买一个可以终身使用的软件，而且这个软件可以大大的提高我的工作效率和生活效率，为什么不呢？

    我不觉得国内的软件价格贵了，我倒是觉得，从软件作者的角度而言，卖的太便宜了。在国内，很多人电脑上有无数的软件，但是几乎都没有自己花钱买的，这难道不是对软件作者巨大的侮辱吗？为什么中国很多软件只有英文版？回过头来想想，如果这个软件真的是你一直需要的，花一点钱用一辈子，为什么不呢？

    国内软件卖的便宜，直接导致了国内好的软件员数量太少了，从而进一步影响了国内的软件行业的发展。多说无益，我觉得真正让大家意识到花钱买必需的软件的必要性才是最重要的。

    1. danei 的头像
      danei

      你的第二段让我想起了那个matlab的段子：
      mathwork公司发言人激动地说:”我们最气愤的不是有些人盗版matlab,而是某些人盗版了过去却不好好学习”
      现在“ps一下”都成为照片处理的代名词了，唉……不就是去个红眼调个白平衡么

      1. inori 的头像
        inori

        顶一下这个。
        我不觉得消费水平低才是软件定价低的原因，而是用户群体意识不到软件的价值。说tc，花这么多钱买个windows都自带的文件管理器，的确贵，贵的很。也许tc要是能出个便宜的阉割版，就会觉得定价好多了。
        matlab，它提供的工具，和相关的领域，我觉得扔个几十年在上面，都不敢说精通。但是想必很多人（至少我以前在学校内）只是装一下，用点时间，碰下皮毛，然后就告别了，所以不可能认为它值那个价钱。
        我想，也许我们连用软件都浮躁于表面，才让我们觉得软件很贵很不值。
        话说我玩过一个网游，里面几百块钱的装备随处可见，几千块的也不稀奇。大家也应该知道，有多少人在q币上烧钱？我倒不觉得消费能力是个问题。倒是仅仅在有限的范围内，我们在讨论应用软件的使用，价值，购买等问题，而其实，更多的人对于网络化，信息化的看法，就像是一个大网吧～～～

    2. kurtice 的头像
      kurtice

      我很同意你的说法！说来惭愧，我还是在用张学思版的。争取今年之内，如果善用佳软再有团购，买一个授权。其实200元用个几年，还是合算的。

  14. xiaodiega 的头像
    xiaodiega

    国内的事情，有太多太多的不合理，太多太多的看不懂。
    如果说花300元买一个天天用的软件嫌太贵不合理，那么花30000在上海或北京的市中心买一平方米居住面积难道就合理了？？？为什么还有这么多人趋之若鹜呢？？？

    1. skell 的头像
      skell

      那是因为房子没有盗版

    2. cross1900 的头像
      cross1900

      而且房子不但是生活基本必需品，买房子也比钱放手里小投资保值的多

  15. 晏然自在 的头像
    晏然自在

    外国的不评价。国内的不超过50可以接受。比如老魏的网文快捕，25元，很合适的。曾注册mybase，50元.

    1. I.O.R.I 的头像
      I.O.R.I

      同意！这两个我都注册的。
      对EmEditor一直很有爱，用了5年多了，很想支持下正版的，奈何39.99美元的价格……

      1. xiaodiega 的头像
        xiaodiega

        严重同意楼上的！
        EmEditor也是偶的最爱之一！

        1. Hermit 的头像
          Hermit

          可以试一下JGsoft EditPad Pro,感觉也不错.

  16. flowergod 的头像
    flowergod

    现在，炒房的投机性需求占主流，预防性需求就很无奈的只好随大流了。。。

    商品的定价是不是贵，归根结底是个心态问题。中国人有一种实物情节，能实实在在拿到手上的东西，能实际看到变化的东西，才是有价值的。这种情况下，你觉得值得，再贵也会去买。比如前面说到的电脑。而类似服务之类的东西，很多人愿意为它花费很大的价格。软件就是一个。

    TC的价格，真不能说贵，但潜意识里大家都觉得软件不是真实的东西，所以会觉得贵。

    培养大家对软件，服务之类特殊商品的付费习惯，才是解决问题的根本。

    1. cross1900 的头像
      cross1900

      其实TC的价格算不算贵我感觉还是对于对TC用的深度不同的人的感觉而不同的。况且TC不花钱也能用，没有强制注册，卖的什么价格都也无可厚非。不过确实这个价格没能让我这个平时用，但是不依赖它的人感觉到合适

  17. name 的头像
    name

    如果觉得一个xp操作系统不贵，那TC的售价也并不贵吧。毕竟xp以后还会停止支持，而TC购买后可以永久地使用并升级。更不要说这里有多少人会真正把xp用到停止支持为止。
    如果考虑到以后TC有可能停止开发，作为消费者心里没有底，那么25块1年的价格能不能接受？能的话自己算算是一年年买划算还是整个买划算。

    说到底还是心态问题，肯买几千的电脑却不肯买几百的软件。

  18. wander 的头像
    wander

    TC访问正常，速度不错。

    给很多的亲朋好友都装过系统，如果你说**软件不是正版的，需要换一个其他软件（开源、免费的）代替，120%的人都会很诧异：软件不就应该是免费的吗？？我说：软件也是人开发出来的，他们也需要吃饭，凭什么辛辛苦苦很长时间，最后免费请你用？那如果让你免费工作可以吗？
    最终还是不了了之，因为，一锅汤都是坏的，再加上国人的普遍心理，凭什么让我这块肉要好的？那不就吃大亏了。国内推行正版软件还是很难的，工商和软件公司对个人用户不好管理，他们只是去比较大型的企业去禁止盗版软件。
    如果说感觉TC贵，认为快赶上一个绝对阉割版的WIN系统的价格，那我说，你知道PS的价格吗？知道还有很多其他商业软件的价格，比一个人一年的毛收入都要多得多。看一个软件贵不贵，还是要考虑到这个软件能给你带来的经济效益的。
    想起来饮料业的千年老二，百事可乐。早有人做过试验了，可口可乐和百事可乐放在没有标签的杯子里，没有人能分辨哪个是哪个，但是有标签的时候都感觉可口可乐好。我想，就算百事从此价格一降再降，直到免费（当然是不可能的），选择可口可乐的人还会一样多。
    说了很多好像都不沾边，其实我的意思很明白，中国人根本没有维”权”意识，有的只是维”利”意识，意识中，软件应该是免费使用的，所以，只要一个软件有价格，人们就会无意识忽略掉，如果这个软件必须用，或者习惯用，就会有意识寻找盗版，不管这个价格是多是少。多的话，认为开发者太黑，少了，能省点是点。

    1. handall 的头像
      handall

      可口确实比较好喝，本人测试过。呵呵。另外，伊利的牛奶比蒙牛的也好喝，本人也是测试过的。

      1. danei 的头像
        danei

        双盲测试？
        我这里测的结果是百事和可口的普通型盲测无区别

        1. litinan 的头像
          litinan

          其实还是钱的问题，如果北京三环内有一处房子，无限期免费使用，只须进门前输入一次身份证号码。你会花一平米两万五去掉这个程序么……

          如果你买了，这是你对于自己某种观念的消费，即“尊重作者，尊重劳动”。而不是对软件使用价值的投资。这种精神层面的消费在中国还不普及，很正常，因为绝大多数人在物质上还处于缺乏状态，没房没车，不能奢侈哈。

        2. danei 的头像
          danei

          to litinan:
          现在问题在于，很多人认为26欧的价格是不可以承受的，但是我认为，无论是TC本身作者劳动的价值或是（对于TC的重度使用者来说）使用价值，26欧都是物有所值的。
          刨掉对老G的尊重来说，如果你觉得TC的使用价值就值25～50人民币（差不多肯德基吃一到两顿吧），那我觉得，要么你并不是很需要TC，要么是你的价值观有问题。
          而且对于很多人来说，两万五一平的房子可以咬咬牙买下，几百块的windows却坚持用盗版，这已经不是“投资观念”的问题了，也不是承受能力的问题了，更和“国情”什么的无关。

      2. skell 的头像
        skell

        我也做过这个试验，结果是可口可乐比较好喝。但是我觉得这一类的测试都有局限性，并不能作为一种观点的论证依据。

  19. 李二嫂的猪 的头像
    李二嫂的猪

    我也认为 TC 的价格接受起来有点困难。唯一能对 TC 进行支持的，也就是每次启动的时候点 123，而不去使用盗版而已。

    瑞星、卡巴、Windows 他们卖的不仅仅是软件，当你遇到问题的时候，至少还有一个客服电话可以打，TC 恐怕除了网友义务的帮助（包括教程），恐怕没什么其他方式了。

    这就说明了软件的价值不仅仅体现在智力投入上，而且还有人力投入等。人家提供的服务也是有成本的，所以 单纯拿 TC 的价格和其他国内的软件比，对于那些软件也是不公平的。

    这又同时带出了其他问题，就是个人软件和企业开发的商业软件的不同，太复杂了，快要午休了，没时间多想。

  20. Betty 的头像
    Betty

    举一个例子吧，前段时间有个漏洞可以87.5人民币买“正版”Windows7，其实法律上讲可能不算正版，但很多人以为是正版，争先恐后地买，有的还买好多份屯起来，当时各大论坛都有人转帖讨论，好不热闹！
    站在软件作者角度讲，定价几十块钱确实太低了；站在中国用户角度讲，多于这个价又确实太高了。矛盾根源在哪？因为中国普通人收入太低了……

  21. Linder 的头像
    Linder

    尽管我已经比较注重版权了，个人感觉价格还是个敏感因素，就比如说Office吧，上千块的时候只用盗版，后来出了个199的家庭版，立即就买了。。。。
    再比如说现在用的win7，盗版。。。如果高级版能降到200~300附近，还是会出手正版的。。。

  22. shalalal 的头像
    shalalal

    首先，看了善用佳软的TC教程后，还觉得TC真是一个好软件！（有点后悔没有求注册码啦，呵呵）
    其次，我也来谈谈价格：26欧元是吧！不说它贵否，我们来估计下作者的收入，我想平均每两天有一个新用户注册吧（不知属实否），一月的收入有390欧元对吧，欧盟的工资水平是多少?你在网上查查看。还有人家的税率是多少？（据说是100欧元除去税收后平均只有62.7欧元）。而中国就不是这样了。所以这个价不适合我们的国情！
    第三，据我学习实践编程来看，有的程序前期投入少，后期的维护成本很高，如财务软件，很多大型软件，服务型的软件多是这样。有的程序前期投入多，后期投入很少的（平均的看），如很多小软件，也有个别大型软件的后期投入较少。前者的价高，升级费用相对少，平均下来也不是很贵的，如win7吧，家庭版的价格是能接受的。后的者吧，如TC的后期投入不会有win多吧，但你看看，作者一次投入，后期较少的维护就组成了作者整个人生收入的几分之几！（你不会认为作者除了TC外没有其它的软件作品和其它的工作了吧！）其实就连win来说，也有人认为盖茨是靠win成为暴发户的。

    你还认为TC的价合理吧，还好的是TC的123，和两个最好的看图软件一样，不强制用户注册的做法才是我们最值得敬重的！

    1. 李二嫂的猪 的头像
      李二嫂的猪

      顶！

    2. danei 的头像
      danei

      关于首先，你先123用一段时间培养一下需求再求注册码吧，一上来就伸手党挺不好的
      关于其次，一个月入300多欧也就是高于贫困，远不及欧盟平均工资。所以我觉得这个定价不符合欧洲人的输入水平，低了点
      关于第三，老G真的是全职维护TC的……另外，盖子发家是靠basic和dos，windows起家的时候还在军阀混战呢，也基本上是靠实力把一票个人操作系统干掉的

      1. 天毅 的头像
        天毅

        啊？全职维护TC？！那收入够不够他生活的啊-_-#
        全职维护还能有这么宽松的使用政策，真让人佩服……

        1. danei 的头像
          danei

          程序员在欧洲应该是怎样都够生活的吧，欧洲低保还是很好的
          再说，其实TC的注册用户比上面的估计要多一点点

  23. floating_point 的头像
    floating_point

    tc学堂首页访问正常，

    tc是26 RMB￥的话我会买。

    不过tc这种小众软件如何定价才能收益最大化很难讲

  24. skydiver 的头像
    skydiver

    最关键的是人民币的汇率严重低估
    按购买力平价计算 一美元大概相当于2-3人民币
    但是按汇率却达到6-7元
    如果人民币的汇率正确的话，26欧元大概相当于不到80元的样子，这个就比较容易接受了

    1. xiaodiega 的头像
      xiaodiega

      这个是的。我去德国，感觉1欧元的平均购买力最多也就3～4人民币而已。

  25. turygo 的头像
    turygo

    我觉得软件的价格自然是由市场决定，中国的用户单方面的“呻吟”没什么意义：你没钱买软件，你首先的问题为什么是软件为什么这么贵，而不是你为什么没钱？
    如果你每月要用收入一半来支付房贷的话，剩下的钱就够吃饭之类必不可少的消费的话，坦白说除了买软件，很多很多其他的地方你也不会有钱来做支出。我觉得计算机软件行业要蓬勃发展，首先你这个国家的其他基础行业要OK才行，这样你的国民有了钱有了物质，才可能支持更高层次的行业消费。

    1. litinan 的头像
      litinan

      对，我觉得大家都关注在观念的改变上，但是那毫无意义。根本上说这是一个经济问题。

      1. danei 的头像
        danei

        和经济无关，你会为了买一份软件少吃几顿肯德基么？说白了潜意识里面就是觉得软件这玩意儿不如几顿肯德基值钱

    2. regbear 的头像
      regbear

      这话牵涉的太敏感。今天的消息。中国负税率在30%。超过美日等发达国家。至于是不是这些钱都用在基础设施上了。（至少高铁开了，多数人还是做不起）。还是其他方面。就不知道了。这个跑题了。

      我是想说，微软等公司是要像中国政府纳税的。TC的作者至少不用。所以价格是不是应该便宜些，这个是作者的考量。当然对于欧美用户来说。一顿饭钱而已。

  26. wgx 的头像
    wgx

    另外，佳软和作者你们想过没咱们国家的东、西部差异没？
    在中国同样是吃KFC，东部发达地区，也就一个月工资的千分之几，但到西部，可就是百分之几了。
    这就像北京的买车已经不是什么大事了。但在西北，可就不一样了。

    1. danei 的头像
      danei

      那您的意思是西部的KFC定价应该也是一个月工资的千分之几？车辆的售价也应该让西部人民觉得不是大事儿了？

  27. deform 的头像
    deform

    在中国的话一款小软件定价在100以内比较合理。我花45买过一款视频转换软件

    1. danei 的头像
      danei

      视频转换软件去买还真不值
      强力的memcoder、gk之类的
      小强的mediacoder
      收钱的国产货大多数都是抄别人代码的
      真寒心

  28. Toxsch 的头像
    Toxsch

    有几项事实，是不需要争辩的：
    首先，软件销售，钱最终到达了作者的手中。（忽略掉中间环节的消耗）
    为软件付费，付钱的是消费者。
    作者的生活环境与消费者是不一定相同的。（绝大部分情况下就是不同）
    作者收钱，是为了自己能够生活。

    很多人说，某某处定价不高，在我们这里就相对的高了。这个道理换个角度说，就是我们这里价格不高了，作者的收益就相对的降低了。如果一个软件作者，主动免费发放，那么这行为是我们赞赏的。可是要记住的是，软件作者并没有这种义务。（开源问题另论）
    定价是否过高，这是我们使用者的感觉。我们当然可以认为某某软件定价过高。我们的另一个权利就是不选择使用。过高的价格会减少自己的客户，这也是很显然的。我们完全可以在自己的意志下，选择价格较低，又能够满足我们需求的软件。

    问题是现在很多朋友，在并不需要的情况下，使用了大量的收费软件，然后又埋怨价格过高。比如，ACDSEE众多功能，我们都需要么？图片处理，真的需要非PhotoShop不可么？winrar的什么功能是7zip不能实现的呢？
    danei的话我很赞同，我们没钱的时候不会去吃KFC，我们没钱的时候不会去买车买房。那么，我们没钱的时候又为什么非要去用“高价”的软件呢？

    1. danei 的头像
      danei

      把我想说的都说了，唉

    2. skell 的头像
      skell

      因为有时候我们没钱，但是我们确实需要使用某些“高价”软件来做一些必须要做的事情。就比如windows，目前我电脑上唯一的盗版，我正在攒钱买正版，但是短期内还买不起，但是我不能不用。

      1. danei 的头像
        danei

        windows 7 HP版才699……如果你买品牌机那价格还更低，既然机器都买了，windows还会“没钱”买么？

        1. skell 的头像
          skell

          才699….
          首先，機器不是買的，買不起；
          其次，即使是有錢買機器也不見得就有錢買OS，這也是一個現實；
          再者，確實是沒錢，即使你把“沒錢”倆字加上引號，我也是只能告訴你，我沒錢

        2. danei 的头像
          danei

          好吧
          首先，如果您不买机器的话，为啥需要操作系统？用网吧的机器已经有系统了。
          其次，有钱买机器就有钱买系统，这是一个现实。不想买是一回事，买不起是一回事。
          再次同上。

        3. skell 的头像
          skell

          首先，电脑是公司的，公司不买操作系统，公司要我用盗版，我要工作，所以需要操作系统，但是我不想用盗版，所以我决定用自己的钱买操作系统。
          其次，我其实说的是我一个朋友的情况，他存了一年的钱攒了一台机器，但是他已经没钱了，大约一两周后，他接了一个小项目，不得不用windows来做，于是他装了盗版windows，实际上他是计划在用正版windows之前用ubuntu的,但是他没放弃继续存钱准备买windows，可是这次存钱的过程不是很顺利，因为他家里出了一些意外，他这次存了很久才存到操作系统一半的钱。

          每个人的生活中确实是有时候不得不去做一些不想做的事情，每个人的境况都不一样，我不知道像我朋友这样情况的人有多少，也许很少吧，但总是有的。我只是觉得你的观点太绝对了。

        4. danei 的头像
          danei

          公司让您用盗版是公司的不对，您不需要为公司的错误负责。
          买一台机器需要攒一年……这基本上是在吃最低生活保障了……天啊，我真没想到您和您朋友的生活如此困难，太抱歉了。我是按我们家前面施工的民工朋友的收入估计的，他们接了项目以后差不多一个月有两到三千的样子，包午饭和住（工棚），所以我觉得城市里面不会有如此低收入而且需要的电脑的人……我错了

        5. skell 的头像
          skell

          我也不是要为公司的错误负责，我也想要为自己攒一台电脑的，到时候这个正版就能在我自己的电脑上用了。

          公司拖欠工资是一个很大的原因，别的地方我不太了解，但在我老家那边这种情况很多。一个月也就差不多你说的民工的收入。

        6. danei 的头像
          danei

          其实这样挺麻烦的，个人版的windows转移机器要打电话确认然后重新激活，而且还不见得会批准。我觉得你还是买品牌机吧，oem的系统基本上不会多花钱，而且现在品牌机也不会比同配的自己攒的机器贵太多。
          既然公司让你用盗版就用呗，反正不是你的问题。
          其实我现在工资和那位民工兄弟也是差不多的，而且我还要交房租。不过我觉得699的hp还是挺可以接受的，毕竟买了起码可以用两年。
          另外，我不知道你是不是非要ultimate版的，其实个人用hp真够用了，存很久才能存到700块我觉得挺夸张的。

        7. 57 的头像
          57

          买计算机系统的硬件和软件这两方面看上去其实很有意思，有人可以掏出6k大洋来买cpu主板内存显卡硬盘光驱显示器机箱电源鼠标键盘、有人在cpu上花1k、有人在显卡上花2k，但是这些人只打算在win7u上花5块，微软花了与intel/nv/a-a做cpu显卡那样同等的人力物力来作出了windows，就说光盘载体的成本塑料也是几毛钱，cpu显卡那些沙子铁屑塑料板不也是几毛钱么，差距咋就这么大呢。

    3. kurtice 的头像
      kurtice

      同意！

  29. 发条狐狸 的头像
    发条狐狸

    最好和游戏点卡一样贵.

    1. 要风得雨 的头像
      要风得雨

      最好还要和游戏点卡一样有时间限制，比如说30块钱用一年。

      1. danei 的头像
        danei

        点卡要算使用时间，比如120块钱可以运行360个小时这样，而且要网络验证，不能联网不给用。

  30. Arthur 的头像
    Arthur

    可能的话，多搞些团购吧。做代理的话要交税吧，给ZF的人腐败机会不值。

  31. yeskky 的头像
    yeskky

    没啥好说的。
    没人逼你买。不买也能用。买的起就买买不起就不买。
    贵和便宜是相对的。

    上面有人说的不符合windows操作习惯那是历史遗留问题，本来就是模仿norton commander的软件，不懂的最好去了解一下。

  32. lodwef 的头像
    lodwef

    理性研究软件定价，而忽视国人消费习惯中的非理性是错误的。

    网吧里面那些最底层的小市民小混混正版消费比你们多几十倍，你们可能不信。

    钱不是问题，消费习惯才是问题，想让中国人掏钱应该这样做：

    ①用点卡或Q币一点一点从口袋里抠钱，国人往往不计总数。
    ②竖立“消费有面子”的标杆，或者称为“贵贱观”，你会发现中国人的耻辱心主导一切消费。
    ③将消费者分成LV1、LV2、LV3级，国人往往争先恐后，耻居人下。
    ④免费+捐助。中国乞丐躺在马路上都能赚钱，程序员付出劳动难道还不如乞丐？前提是要有便捷的付费方式。

    1. FC 的头像
      FC

      精彩！尤其是1、2、3，其实国人真的很有钱。每年换手机的就不在少数，隔几年换个笔记本的也很多。从来就没听人抱怨使用寿命只有几年的手机或笔记本太贵……

  33. Septem 的头像
    Septem

    原因各方面都有，定价是一个很困难的问题，涉及到市场的话，好的定价需要足够的调查。
    至于国人，我想因素有1.没有意识；2.盗版太容易获得；3.正版不容易获得；4.盗版处罚力度不够。
    最大的因素还是意识。上面说的KFC就很典型了。Win 7 HP版是一般人最合适的版本，卖699，看上去很贵，KFC也得吃好多顿。那大家想想自己一个月上网需要多少钱？几个月的网费可以买一套Win 7？Win 7可以用多久？贵吗？
    我觉得这些都应该由政府来进行必要程度地教育，引导和管理。外国也不是没有人不用盗版，但是罚得厉害，没有人敢做，就形成用正版的习惯了。现在中国对于事物的衡量标准几乎都是金钱，政府有责任给民众灌输正确的价值观念。

    个人对于TC的态度，值这个钱，但是还在点123.要是有支付宝的话可能会注册吧，付款渠道也是一个比较重要的因素。

  34. danei 的头像
    danei

    哦，对了，现在影响购买TC还有一个重要原因就是没有人民币为单位的价格，26欧和38刀换算成人民币差别还是有的，每次买要么要自己兑换成欧美货币，要么就得一次次地让中介人（团购）和老G谈，比较麻烦。

  35. miludear 的头像
    miludear

    这贴还是删了吧

  36. skell 的头像
    skell

    就我自己体会而言，一个人是否是用正版软件，首先是要是用正版的意识，然后才会去看看口袋里有多少钱，是否可以支付。
    我承认在访问善用佳软之前，我完全没有正版意识，当我在这里慢慢地把这个意识培养起来以后，我第一个考虑的问题是自己能买得起哪些正版软件，把自己必须用的常用的软件列出来，然后看看哪些正版我可以买得起，根据自己的经济能力慢慢地把盗版赶出自己的电脑，实在买不起的软件就找同类的开源或者免费软件来替代。实在找不到替代的就还是用盗版，等有钱了再买正版。
    意识形态和经济能力都是阻力，但是必然是先有意识才会去考虑自己的经济能力，人都是先考虑自己再考虑别人不是吗？都是先看看自己的钱包，而不是先想想软件作者付出的努力和这个价格是否值得不是吗？
    作为商品，如果定价不考虑地区的购买能力，尤其是在一个正版意识还很弱的地区，结果就是导致盗版。这是毋庸置疑的。而我相信中国确实有很多人还买不起正版。
    我觉得不要用买房子这样例子来做对比，毕竟房子没有盗版吧。

    1. danei 的头像
      danei

      盗版和价格无关，只在于是否方便和有无代价而已，你信不信一个共享软件卖15块，只要好crack，照样一堆人用盗版？

      1. skell 的头像
        skell

        是的，我相信，但是我也相信會有很多原來用盜版的人轉向買正版，不要把事情看得太絕對了

        1. danei 的头像
          danei

          恩，我也希望如此
          我觉得大家要么用正版，要么没钱或者嫌贵就不用/使用低价、免费软件代替，迫使软件厂家/作者降价，要么就失去市场，最终是消费者受益。这是良性循环。
          如果纵容盗版，那功能较少较便宜/免费软件就会被驱逐，同时占领市场的高价软件也没有降价的动力（在盗版环境下普遍认可的软件售价只能是5块钱的光盘费用高上去一个顶多两个数量级而已），最终受害的还是消费者和没有国际市场的本地软件商/作者。这是恶性循环。
          我反对的是你认为在正版意识弱的市场中，定价高的结果是盗版。无论怎么定价，正版软件的价格都无法达到盗版的程度（光盘费/网费+电费），也就是说，无论怎么定价，结果都是盗版，定价并不是导致盗版的原因。
          买不起也是借口，比如个人使用的软件中比较贵的ps，几千块一套，其实如果吃这口饭的，也就是一两个项目的钱，真的会买不起么？别人民工买电钻啥的工具还顶一个月的工钱不止呢。
          最后你说因为房子不能盗版所以不要用房子打比方，这不正说明问题么？嫌软件贵的真正原因是盗版，而不是价格。

        2. skell 的头像
          skell

          就我自己接触的人群，我把使用盗版的人分成两种，一种就是像我以前一样，完全没有正版意识的；一种是有正版意识，但是却买不起的人。至于你说的买不起是借口，确实是有很多这样的人，惭愧的说，我以前也是这样。即使我知道你不相信，但我还是要说，的确是有想买而买不起windows的人，至于你举的PS的例子，那只是成千上万种软件中一个例子，因为几个有代表性的反面典型例子去认定所有说买不起的人是找借口我觉得过于绝对化了。

          我并没有期望正版软件价格会降到盗版软件之下，谁都知道那是不可能的。对于第一种人，定价高不是导致盗版的原因，但是对于第二种人，那些想买而买不起的人，定价高的结果就是导致使用盗版。在我提出这个观点之前我也说了，是必然先有正版意识才会去考虑价格。对于第一种人又有什么讨论的必要呢？

          我说房子没盗版不要拿来做对比，是觉得没有什么可对比性。假设房子有盗版的话，我们可以拿国人怎么对待盗版房和对待盗版软件来做一个对比，既然没有，我是觉得没办法对比。也许有人会觉得有了盗版房大家就不买开发商的房子了，但是我觉得也未必，谁知道盗版房有什么问题呢？假如住进去以后像上海那栋楼一样来个压力差躺下来还会有人去住吗？盗版软件出问题顶多重装，盗版房出问题就是性命攸关。不好意思，扯远了……但正因为没有盗版房，所以谁也说不好有了盗版房会是什么情况，所以还是不要拿来对比了。

          鄙人自认识互联网以来，都是长期潜水，不善言辞，我也不知道自己的意思说明白了没，不过想说的话也说得差不多了，就到此为止了。

  37. mrfeng 的头像
    mrfeng

    TC学堂的首页链接 访问不正常。
    TC差不多是天天用了，在Windows还习惯性地用右键去选择:-)

    1. mrfeng 的头像
      mrfeng

      Windows–>Windows资源管理器里

  38. colortext 的头像
    colortext

    2000年以前就开始用电脑的都知道，中国共享软件走过一条曲折的道路。后来这些软件作者都不没继续更新软件，软件收入难以位继开发。比如良友、readbook的余民。
    现在国内共享软件价格在20-50之间我觉得更为合适，毕竟现在软件开发的环境好多了。
    另：有多少人会在价格合适的情况下购买许可证呢。

  39. refo 的头像
    refo

    那啥，不是PRO版的WINDOWS和没有OUTLOOK的OFFICE就不要拿出来说了。

    最重要的功能都没了。

    1. hitsmaxft 的头像
      hitsmaxft

      pro版的windows都多了那些重要的功能你倒是说说看,难道你装个office就为了用outlook?

  40. ssclose 的头像
    ssclose

    抱歉:您指定的网页不存在
    ～～～～～～～～

    多数人不为软件付费大概是由于有太多的破解导致，能省则省，但是房子没人会为你撬开门让你入住。
    赞同“和国人的消费理念以及对软件的认知水平有关”，同时也认为跟价格有关。手机上的gravity算小众吧？但组织￥50元的ifanr上就有三四百人为之付费。一相对便宜，二大概是上推的人多半对IT关注或者从业IT。能把为软件付费和为网游付费看作一样的人有多少呢？
    买杀软的很多，拥有第一台电脑时一个懂行的同学告诉我什么不买也要买正版的杀毒软件，金山毒霸2003就成为了第一款为之付费的软件。而逐渐懂了的我，以后也开始网上找key用卡巴。

  41. 灌水小鱼 的头像
    灌水小鱼

    软件定价还是应该考虑到国情的，不过作为TC，我认为这个价格并不能算不合理。不是消费不起，和朋友吃顿饭不是也得花个两三百的。主要原因还是观念问题。在中国，好多本身自己是软件行业的还用盗版呢，何况普通用户，弄个破解版很方便嘛！其实，如果是想省钱，完全可以去寻找自由软件和免费软件来达到目录。国人对知识产权的漠视才是造成正版软件不好卖的真正原因。

  42. ITKid 的头像
    ITKid

    主要还是国人没有购买的习惯和意识。

  43. Toxsch 的头像
    Toxsch

    因为这个话题，晚间又做了一个小规模的调查，结果很是耐人寻味。
    我询问了不同行业，不同水平的11个人。
    这11个人中，有两个是女性，且均是对IT行业属于那种什么都不是很懂的类型。偏偏只有这两人表示，软件在500左右都是可以接受的，希望买正版避免盗版的不安全和麻烦，此外这两个人对于系统软件、应用软件也是没有概念的，完全不懂之间的区别。
    其余的9人中有在校学生，超市的仓库管理员，刚毕业的研究生，在职的程序员……共同点是对计算机相对比较熟悉。基本都把盗版作为寻找软件的首选。而且有趣的是，越是熟悉计算机的人，越是不肯花钱。有两个程序员，一个表示，坚决不买任何正版；另一个表示，实在没有破解，总会有同类的免费软件。对于操作系统，认为合适的价格区间从10-700不等，且可接受区间和个人收入没有明显的对应。譬如一月收入5K的程序员说盗版的系统同正版没有区别，只肯花10元购买；一月收入1k2的基建类公司职员，觉得现有的windows定价还算合适，并且购买了一套正版，而同样月收入在千元左右的一仓库管理员认为合适的价格是60元。
    在所有表示可以接受付费购买共享软件的人中，除一人外均认为现有的购买方式比较麻烦，自己根本不知道应该如何付费。

    当然，这个调查非常小众，也许什么也说明不了，大家权当笑话看看吧

    1. 灌水小鱼 的头像
      灌水小鱼

      坚决不买正版这话居然从程序员口中说出来，不知道说什么好。

      1. 57 的头像
        57

        请看向linus童鞋，他就是嫌unix贵坚决不买；
        也许可以把被调查的对象视为这种人。

        1. 天毅 的头像
          天毅

          Linus 同学的初衷是为了在个人计算机上运行类Unix系统吧，并不是说嫌贵

  44. Demigod 的头像
    Demigod

    随便说说，我年收入平摊到月大概10k/m，台式机和笔记本里除了专业软件（电路设计、Matlab、信号分析、电磁兼容设计），其他软件都取得了合法的许可证。（应该是要这么说，正版是俗称）
    Vista是Home Premium，Office 2007是199的学生版，没有outlook可以用Windows Live mail和windows 日历，团了TC，正版软件只花了1000左右，现在感觉很好。
    最初win98卖1998那确实是抢钱（老电脑迷们应该知道，98在中国卖得比日本、台湾都贵），但XP家庭版只卖1200，那时候我就想买正版了，可惜收入不够，随后的Vista价格更便宜，就毅然出手，在台式机和笔记本上各装了一套。同样，也各买了一套学生版的Office2007。至于其他的那些专业软件，用着挺熟，但买不起正版。其实那些专业软件，就是在欧美，也不是个人电脑用户消费得起的。
    正版意识的缺乏确实是现在中国一个普遍的现象，我买Vista和Office时我老婆极力反对，理由是太贵，有盗版XP为什么不用。而在同时，她花了5000美容（大约可以去一年）和2000减肥（可能是三个月），我却找不到任何理由说服她，感觉很无力。
    目前通用软件价格在中国真的不贵了，Vista和7绝对在人们能接受的范围内，想想Vista降价大概是在07年，到7上市也经过了两年了，平摊到每年大概只花300元（Home Premium，你要说U我没话说），你一年网费手机费任何一项都超过这个数吧？至于房子，那价格更是没了谱。一线城市的房子里全部堆满Vista或者7，总价格可能都赶不上房价。那么，难道房子的建造成本或者里面凝聚的无差别的人类劳动，就真的超过了那些操作系统？一二线城市的车位价格，基本都超过了中级车的价格，难道用油漆圈出来的一小片土地，就真的比上面停的车贵？
    其实很多在领域类做到第一的软件是开源免费的，比如ffdshow，比如几大浏览器，比如foobar，比如evernote，比如filezilla，比如thunderbird和dreammail，比如virtual box。可是在中国，市场占有率第一的往往是那些流氓软件，比如暴风。有的时候我真的很庆幸我开发硬件，一方面硬件的高售价使得硬件公司有利可图，另一方面开发工具和开发成本的高门槛使得从业人员又没那么多，使得我们这些硬件开发人员还算过得过去。

  45. AnkyHe 的头像
    AnkyHe

    我自己买过两个软件。一个是TC，团购的，150元，现在还是说终身升级。另外一个是UltraEdit，100元，打折的时候买的，只能升级一年（现在已经不能升级了，我到了14）。其实UltraEdit我用的很少，只是以前经常读大的logger文件我用它，其它时候我一概用Vim。可是，我觉得这两个软件不算贵。TC虽然花了150，可是我每天一开机我就用它，方便的很，节省了我很多时间。我觉得挺值的。UltraEdit确实有些不值，因为我只用它很少的功能，现在基本不用了。不过，当时确实看日志很好用。

  46. 江风山月 的头像
    江风山月

    无意帮TC去定价，但我能接受的价格是在50RMB左右，这完全是站在我的立场讲的。如果从作者角度出发，也许在中国市场，定什么价格，最后收入差异都不会太大。
    顺便提一下，我也花了25买CyberArtical，我觉得很实在！我用正版也用得心安。

  47. delphidoc 的头像
    delphidoc

    这个和软件和市场区分有关系。
    比如你写个通讯录这类通用性较强的软件，你说你要卖200，别人都要骂你。

    但是如果你做的是行业软件，你说你卖200，怕是没人敢买，因为太便宜了。

    软件的价格是由市场决定的。
    如果你写的软件客户群体很大，全球几十亿网民都需要，那么你免费都赚钱的。
    如果你的软件客户群是一些专业人市或特殊行业，市场范围较小，价格定位肯定比较高。

    这也是为什么数据库要比操作系统贵的原因.

  48. cngcb 的头像
    cngcb

    我还是在慢慢摸索linux，多条路总是好的

  49. gxlexperience 的头像
    gxlexperience

    不考虑地域的价格在一定程度上确实造成了盗版的蔓延，当然和人的因素相关，但是不能说我使用了盗版就说明我的道德有问题！

  50. 灌水小鱼 的头像
    灌水小鱼

    其实就是软件特殊性造成的，使用盗版和正版没有任何区别。
    完全靠个人觉悟，不得不说，有觉悟的人很少。包括我自己，虽然我会尽量的选择使用自由和免费软件来完成工作。但那些很昂贵的专业软件我还是会选择盗版的。我觉得对于TC来说，官方价格是可以接受的。当然，如果作者能够主动在中国地区降价就更好了。

  51. Francio 的头像
    Francio

    软件 我觉得不分国内国外,价格也不能以此来对比参照,只有值或者不值.一款软件如果真的很好,你愿意花钱并且觉得值那就好,不要你花钱了然后说不值,那就说明软件本身有问题,定位有问题,购买者自己也有问题.

  52. 泥泥 的头像
    泥泥

    讨论一件事情，必然是不同的立场不同的价值观再碰撞，看起来是讨论软件价格，可能潜意识是在强调自己的身份认定
    1、TC是一个商业软件，卖更多的钱是第一要则，而自由软件不是商品，从这个前提来看，软件卖多少钱最合适，和付出了多少劳动没什么关系，因为我们谈的是购买软件,而不是捐助软件开发者。
    2、如果用破解和买许可证从最终结果上看，是完全一样的，既不会受到法律干扰，也不会影响社会对个人的认知，那么是否购买，以及花多少钱购买完全是个人的自我认知，假设我一个人在山里漫步捡到10块钱，不捡、捡来自己花、或者捡来投入募捐箱，完全是个人对自己的认知，而这个认知来源于个人的自我角色认定。表面上看，我们再讨论TC的定价是否合理，而深层，也许我们都在为强调自自己的角色定位。
    3、TC的共享机制是很光明磊落的，无限期无功能限制共享使用，不需要破解，也没有广告，只是让人每次打开选个123，好说话到了极点，绝对符合中国传说中童叟无欺，愿者上钩的卓然态度，从这方面来说，有购买意愿的人真的没什么好说的了。

  53. 泥泥 的头像
    泥泥

    生意是生意，爱好是爱好，这两者不应该搞混了。我想TC价格降到目前的10％的话，以下两个问题是一定要考虑清楚的。
    1、在中国会不会有超出10倍的人来购买，并且新用户的发展是可持续的。而不会暴增之后又进入长期的低谷，等待下一次降价。
    2、会不会影响其他地区潜在购买者的心理承受价格
    ，并且拉低产品口碑。差别定价有时候会削减成熟销售区域的市场份额。为了新兴市场丢掉成熟市场是一个极大的冒险。

  54. 诺歌 的头像
    诺歌

    鄙人使用EssentialPIM免费版也有一段时间了，挺好用的，只是在“备忘录”里输入/粘贴汉字再删除的时候会存在乱码的情况。最近又看到一款界面&功能 类似的国产软件–高效e人（EfficientPIM），初略的试用后感觉也还蛮不错的，其官网也说在本月底之前注册该软件，只需￥38–说实话，这是一个我可以承受的价格。接下来几天，我会花时间比较那款更适合我，然后进行选择。

    看善用佳软的时间也不短了，本身对计算机还算熟悉。平时喜欢浏览网页，看看博客，然后从一个链接点到另一个链接，流连忘返。也有时挂着驴子下下文件，乐此不疲。久而久之，电脑里面文档资料等等乱的一塌糊涂。其中有用的、没用的，目前需要的、不需要的，也不少。整理这些文档有些头疼，没有头绪。甚是困惑。

    另，EssentialPIM 官网的中文页面（www.essentialpim.com/cn/index.php?r=download），有一个小小的不小心把~打成EssentalPIM了。【善用佳软：多谢，已告知EPIM站方。】

  55. KKKK 的头像
    KKKK

    如果一个很多人用的软件卖200RMB，
    可能在中国只有0.1%的人愿意买，

    如果卖25人民币，就可能有1%的人愿意买

    以中国的人口基数，1%和0.1%是多少万人，多少利润差距

    1. 泥泥 的头像
      泥泥

      这个假设是不切实际的.中国TC使用者能和中国人口相提并论吗?

      1. sun 的头像
        sun

        正解！

  56. GeekFox 的头像
    GeekFox

    发表一点个人意见，希望xbeta能够加入到讨论串里。
    杀软也好，Windows也好，有哪一个是允许用户无限制的升级的？杀软有自己的有效期，Windows虽然没有明确的有效期，但大家不还是一代一代地在往前推么？（不可否认，很多新硬件不提供旧版系统驱动，更推进了这一点）
    TC从1.0起到现在一直一直都提供免费的升级服务，在这一点上我认为它和XP,WIN7或是卡巴、诺顿一类是没有可比性的。
    据我参与TC主站翻译和团购时的了解，TC一直到7.50还在支持Windows3.1。敢问现在还有多少人在用16位的操作系统？敢问大家有几位的CPU主频在1GHz以下？如果能理解Ghisler到现在还在支持16位操作系统这件事，或许会对Ghisler大大的定价政策有更深的了解吧。

    1. FC 的头像
      FC

      这一点着实让人佩服，对老用户不抛弃不放弃。

  57. chenyi1976 的头像
    chenyi1976

    在中国只能做服务，没法做产品。因为产品可以偷，服务没法偷到。我们可以为服务买单，但是不会为产品买单。

    就拿比方里面的299元的WindowsXP来说，有多少人会去买，就算是你根据中国国情，搞到50人民币一份，便宜了吧。还有人说我5元就搞定，或者干脆网上下载5元也省了。

    卖便宜没用的。除非是不停地升级做服务，必须连上服务器才能使用的才行。比如网游。没人觉得250人民币一个月的网游贵，但是会觉得250人民币终身使用的TC贵。

    实话实说。

    1. GeekFox 的头像
      GeekFox

      我很赞同。
      如果TC每次更新收50，或许情况会和现在不一样。
      但这是Ghisler的作风么？我看明显不是。

    2. nnn 的头像
      nnn

      说到点子上了，能偷则偷，不能偷则买

      1. sun 的头像
        sun

        也不能说得太绝对了！我们身边有多少人会用电脑但不知道什么是xp，他们都是无知者，虽然正在使用盗版，但并不完全怪他们。我们可以乐观的猜想，如果他们知道什么是共享软件，其中有相当一部分人会掏出钱来买正版的。当我自己掏钱了以后，就觉得身边存在许多和我一样的人。

        1. 草帽luffy 的头像
          草帽luffy

          同意！我媳妇的叔叔——有点绕啊——对于电脑一窍不通。之前朋友帮他装了系统，里面有盗版的杀毒软件，可他根本不懂这些。
          某日，他电脑坏掉了，我过去帮忙修好之后，顺嘴说了一句：“杀毒软件有么？没有的话，给你下个免费版的”，马上就问我“免费版，软件还收费么？”。于是我就大概解释了一下，他听了之后，就说“之前我用的xx杀毒软件是收费的么？我用的挺好，如果收费，那就买个”。
          说出来可能有些不可思议，草帽今年29，就连我有的同学都不知道平时用的是xp、vista，更不要说软件收费了……。

  58. haha 的头像
    haha

    太贵了！！！

    按照购买力计算，发达国家为我国50倍！

    所以软件价格除以50勉强可以接受。

    Win7的399是最便宜的阉割家用基础版，发达国家都不上市的！！！

    1. toxsch 的头像
      toxsch

      您的这个理论，danni在之前有提过。硬件没有说需要根据购买力打折才公平，为什么软件就扯出购买力的问题呢？

    2. pandaren 的头像
      pandaren

      弄得好像感同身受似的…
      你买过多少

      1. su 的头像
        su

        买过的童鞋都是会沉默的，没买过的都是会呐喊的。

  59. pandaren 的头像
    pandaren

    一顿肯德基是这些软件价钱的好几倍 你说贵不贵

  60. Tom 的头像
    Tom

    与其卖软件，不如卖服务，个人开发的不如卖广告

    基本上，有免费版的，俺就不用收费版的，很多软件其实没必要做的那么复杂，Evernote的收费版的功能基本上用不到，也就没有买的冲动了

  61. SnowWind 的头像
    SnowWind

    大家讨论的太热闹了

    我表达一下我的意见：

    软件的定价不应该由当地消费者的购买力来决定，而应该由软件的生产力决定。TC对于有需求的人，是值25欧元的。

  62. chris 的头像
    chris

    只用自由/免费软件的飘过

    我觉得 snowwind 说得不错
    应该由软件生产力决定

    你觉得值,你就花25欧吧,
    反正我觉得不值,所以我从来不用,╮(╯▽╰)╭

  63. neoear 的头像
    neoear

    能用上TC，是看了这里的TC文章，感谢xbeta！！！

    PS: TC学堂上周打不开，这周可以正常打开了

  64. nana 的头像
    nana

    TC，如果仅仅用ftp功能或者ctrl-D功能的话，windows系列自带的“收藏夹”完全可以代替，用的着TC吗…

    至于F3看图看文件，有必要吗？多装些专业软件，不比那个好？

    TC到底哪里优秀了？呵呵…会TC又到底哪里显示出是个高手了呢？不过就是熟悉了一个软件而已。

    以上评论纯属个人使用了两个月TC后的想法，仁者见仁，智者见智。

    1. Sunyn 的头像
      Sunyn

      会TC并不能显示是个高手！xbeta应该也没有表达过这样的观点吧~
      用TC可以说是一种态度，对软件之于工作，对工作之于生活的态度。这无关乎对错，只是在一个很小的范围内追求一种更好。这才是为“善”。
      如果你觉得用TC对你而言帮助不大，大可不用，绝不会因为这而显得水平低，这点大可放心。软件只是个工具，只是在使用中我们愿意与人分享自己的心得云云，于是产生了众多博客。
      TC的神奇作用体现在特定用户身上，并非适合所有用户。就像FF，并不是每一个人都用得上用得惯，也并不是那些所谓的高手都在使用的，它们只是工具，只是你工作的辅助物而已。

    2. danei 的头像
      danei

      真无所谓，就像相亲一样，没感觉就算了，别人怎么撮合都不用管。
      我写代码用最多的是notepad2，也没去用vim/emacs/ue/ep/em之类的大杀器，感觉也挺好。

    3. mrzhu 的头像
      mrzhu

      使用习惯了之后，做很多事情还是比较方便和快捷的，特别是习惯键盘操作的人。
      比如：我经常要拷贝一个目录里的一些文件到另外的电脑，要保持目录结构，tc就很方便，不用去装什么同步软件。

  65. Izual_Yang 的头像
    Izual_Yang

    我觉得TC已经便宜到掉渣了，主要是国内购买不便。

  66. kevin 的头像
    kevin

    我也觉得tc定价多少和购买力没啥关系的
    就像北京这房价 2w也有人买
    请朋友吃个饭几百块钱就觉得值
    买个软件50块就觉得贵
    还是思想问题

  67. FLAME 的头像
    FLAME

    如果XP正版15元,Win7正版20元,我绝对会毫不犹豫的入手正版.即使盗版1元我都不带买的.
    如果仙剑10元而不是69元,我也会毫不犹豫的入手正版.也算我支持国产.
    可惜作为工薪层+农村长大的我,绝对不会浪费任何一分我觉得不值的钱在购物上的.尤其是虚拟产品.
    P.S….我不知道TC是什么.

    1. 草帽luffy 的头像
      草帽luffy

      有同感啊！在我看来，很多国人其实都是穷怕了；哪怕就是现在日子好了，这些习惯也不是说改就能改的，总在不知不觉的影响着你。

  68. mrzhu 的头像
    mrzhu

    虽然价格不是唯一的因素，但确实是非常重要的。现在我的电脑上很少用D版了，都是找free的代替，就是TC还在按123

  69. dexter 的头像
    dexter

    　我看到一部分的观点”这不是价格问题而是观念问题，要是没有买正版的消费理念再便宜也没人买”
    姑且分为3种人群，有正版消费观念的，没正版消费观念的，有正版消费观念但不能接受其价格的，我想在中国降价这至少能争取中间派吧，ct面世十几年在中国一直很小众，这是需要改变了，因为有部分人群没有消费观念而忽视其他群体的需求这不是积极面对现状的态度，既然现在中国用户对于ct作者来说可有可无，那适当的做出点改变我想对作者也无关痛痒，保守的说就算降价后中国地区的销售额和以前持平，能让更多的用户接受ct这也是好事
    另外有些人说2百多只是上顿馆子的钱，不贵，单说价格可能是不贵，可在中国，以中国的福利制度，房价，我不认为大多数人会有多少余钱花在正版软件上，我不认为这是代表大众群体
    我顺便转一篇阮一峰的博文http://www.ruanyifeng.com/blog/2009/11/tang_jia_ling.html
    又有谁来代表他们?

    1. toxsch 的头像
      toxsch

      我想，这又是一次角度导致观点不同。我很赞同，降价可以争取一部分人购买正版——事实上也没有人反对过价格因素很重要。
      阁下把消费人群分为3种。在我国，我认为最大的人群不是需要用降价争取的第三类，而是毫无观念的第二类。尽管这几年计算机发展异常迅速，各种新技术层出不穷，但是绝大多数的人其实根本搞不清楚什么是“版权”，盗版是什么。我不止一次的听到这么几种声音：“我的Windows是正版的，因为它可以升级。”“我的系统是用正版的盘翻刻的，当然是正版。”“我用的是网上找来的正版序列号”在这些人的心目中，他们用的就是正版，而且没花一分钱。这种人依然是少数，最多的还是那种需要某种功能，找一个“高手”装一个，然后就一直用下去了。降价对这些人其实是没什么效果的，因为他们压根就没想过，也不关心自己现在的行为其实是需要付钱的。
      至于几百元的价格会导致很多人买不起，或者说没钱买，我想这是一个博弈的问题。但我倾向于由作者自己决定，这不该是我们操心的——一个作者完全有权把自己的软件定成天价导致任何人都用不起，不是么？我们不用就是了。

  70. ncmooc 的头像
    ncmooc

    winmount 可以支付宝捐款 我觉着很不错 捐款单价2元，我觉着这么好的软件，捐款这么便宜这么方便，不赞助一下心里有愧，就捐了6元钱，因为我没钱，残念。

  71. hanmiao 的头像
    hanmiao

    读大学那阵学C语言，在网上下载到了一个很好的C/C++集成开发环境，授权费用才25元人民币，软件是由中国人钟家民开发的，网站主页为http://www.jiaminsoft.com/，那时候软件的名字是“Turbo C for Windows集成开发环境”，还不叫现在这个名字，用了一阵感觉非常棒，当时真是想买一个授权啊，无奈那时候没有U_KEY，付款不方便，直接汇款又不怎么放心，最终放弃了，真是可惜啊。现在做的是WEB开发，用不上C了，这个遗憾就只能成为遗憾了。

  72. York 的头像
    York

    软件价格应该看开发成本

  73. knowliu 的头像
    knowliu

    不是软件太贵，而是我们的收入太低。

  74. omo 的头像
    omo

    拿房子说事的我不知道什么意思，软件和房子有可比性吗？
    现在再高的房价都有人买，那是因为房子属于必需品，试想一下，一个住大街上，电脑所有软件是正版的人和一个住自己的房子，所有软件是盗版的人，你选哪一个？再说买房子现在会增值，要是买软件也会增值，你看看中国会有多少人要买？

  75. hzdqb 的头像
    hzdqb

    实话实说 , 我大三了.我同学有的都没有听过TC , 我现在在用 . 也不是很熟悉 ,并没有发现他太强大的功能 (可能用不到,或者自己不想花时间) , 不上你的网页,真是没有正版意思的 .所以现在我大部分都是开源软件 .学生好像 不需要什么正版软件 . 现在两个盗版 : windows7 ,因为是自己台式组装,不肯能自带 . 在一个 vs2010 ,要编程 . tc没有注册 . 想到我们学计算机的人 ,以后到国内软件公司, (注 你说国内软件都是抄袭国外的代码 ) 这个真没意识到 . 那以后自己的参与的软件 ,别人不买正版,似乎是对作者的否定啊 .

  76. hzdqb 的头像
    hzdqb

    对了 你自己花钱买域名 .这个贵不 , 我们的点击率,能不能使你赚点 .还没有学web ,不知这里面的操作 . 那就不仅是义工了啊
    (xbeta注：非常感谢你真诚的关心。不过，只要看对你有益的文章就够了，不用额外点击。 )

  77. 草帽luffy 的头像
    草帽luffy

    看了之后，很无语……
    双方面都有理由支持自己的观点……。
    草帽比较习惯于在几款类似软件中进行手感和操作上的比较，然后挑出一款符合自己使用习惯的作为常用软件，并且一直用下去——就好像说到图书馆或者在手机上看书一样，如果自己喜欢的话，那就花钱买一本收藏。
    对于软件来说，草帽也是抱着和书籍一样的态度的。如果自己喜欢某共享软件，那么会尽量去购买正版——毕竟作者也是要吃饭的。但是对于商业软件，实在买不起，因此尽量使用其他软件替代——就是IDE，都有很多免费的。
    总之，我比较习惯于自己喜欢的东西，那么就一定要买个——自己的东西，用起来才踏实！

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